“No hay elementos para poder fincar responsabilidad” a Pío López Obrador, determinó Santiago Nieto Castillo, titular de la Unidad de Inteligencia Financiera
En entrevista con Fernando del Collado, de Milenio, -en su muy conocido y gustado estilo de preguntas y respuestas breves- charla que fue publicada este domingo, Santiago Nieto respondió en este contexto al tema Pío López Obrador, hermano del Presidente de la República:
¿Cuánto han decomisado solo en dinero?
En lo que va de la administración unos 7 mil quinientos millones de pesos bloqueados.
¿Cuánto le ha tocado?
Nada. Yo recibo mi sueldo, y esa es la parte que me genera más entusiasmo.
¿Entonces no le ha tocado nada?
No me ha tocado nada.
¿Ni pío?
Entiendo la indirecta. Lo he platicado con el Presidente. Hicimos una revisión de Pío López Obrador, no encontramos nada que fuera significativo.
¿Inocente?
Por lo menos no hay elementos para poder fincarle algún tipo de responsabilidad.
A CONTINUACIÓN, LA ENTREVISTA COMPLETA:
¿Debemos ser solemnes frente a usted?
No, para nada.
¿Serios?
No.
¿Algún temor?
A la amenaza del cártel de Jalisco.
¿Y a un Tragaluz?
No, hay que ser transparentes.
¿Y a un examen de confianza?
He tenido varios en lo largo de mi vida, siempre he salido bien.
¿Qué debe callar hoy para protegerse mañana?
Cualquier cosa que resulte violatorio de la ley.
¿Miente?
No.
¿Libre?
Siempre.
¿La política le divierte?
Me ocupa y me parece que es uno de los temas de mayor responsabilidad.
¿La política es un juego?
Un juego de ajedrez siempre y cuando pensemos cuáles son las jugadas que va a tener tu opositor.
¿Ha de ser de los funcionarios más protegidos en esta Cuarta Transformación?
Después de las amenazas, sí.
¿De qué lo amenazaron?
De un ataque por parte del cártel de Jalisco.
¿Hace poco?
Dos recientes.
¿Preocupado?
No, ocupado en trabajar por mi país.
¿Vengativo?
Espero que no.
¿Resentido?
No, pero tampoco olvido.
¿Y al amanecer?
De camino al Palacio Nacional.
¿Intimida?
Creo que no.
¿Amenaza?
No, solamente reitero que es indispensable cumplir la ley.
¿Generoso con quienes están de su lado?
He trabajo con muchas personas, la fortuna me ha permitido tener esa reciprocidad.
¿Ubica a las personas que les ha ido mal porque a usted le ha ido bien?
Y también ubico a las personas que les ha ido bien cuando a mí me ha ido mal.
¿Su sentido de justicia, don Santiago?
El establecido por la ley y la Constitución.
¿La justicia es simulación?
No, la justicia es un arquetipo que tenemos que buscar siempre cumplir.
¿La justicia es una ocurrencia?
No, es procedimiento, es respeto a los derechos humanos, es democracia.
¿Se lleva fácil ser el titular de la Unidad de Inteligencia Financiera, UIF?
Se lleva con mucho sentido de responsabilidad.
¿En qué radica su inteligencia?
En el conocimiento, en tipologías, en el flujo de información, y en la capacidad de construir casos para llevar a los responsables ante los tribunales.
Ya van casi dos años de gobierno, ¿qué ha hecho?
Bueno, incrementar el número de denuncias como nunca en la historia de la UIF.
¿En verdad se acabó “el dominio del narco en las zonas del país”, según Durazo?
Es evidente que el narcotráfico tiene una presencia fuerte en el país.
¿El narco sí sigue dominando zonas del país?
Tiene que ser combatido. Lo que no podemos es hacer lo que estábamos haciendo antes.
¿A poco ha bajado el crimen organizado?
Ha disminuido la cantidad de delitos, en el último año.
¿A poco el crimen ha lavado menos que antes?
Ha lavado menos pero también hay que entender que estamos en el contexto de una pandemia, no se valen los autoelogios.
¿A cuáles cárteles se les han congelado o bloqueado más cuentas?
Cártel Jalisco Nueva Generación, más de mil 900 cuentas, el cártel Santa Rosa de Lima fueron 99, el cártel de Sinaloa fueron 330, y recientemente Unión Tepito…
¿A cuál cártel se le ha bloqueado menos?
Yo creo a los cárteles más importantes se les ha bloqueado más.
¿A la familia del “Señor Guzmán Loera” le han congelado cuentas?
Sí, era increíble que Ovidio Guzmán no estuviera bloqueado por ninguna administración de la UIF.
¿A la mamá del “Señor Guzmán Loera” también le ha congelado cuentas?
Sí, a todos los familiares cercanos del señor Guzmán fueron congeladas sus cuentas.
¿Cuánto han decomisado solo en dinero?
En lo que va de la administración unos 7 mil quinientos millones de pesos bloqueados.
¿Cuánto le ha tocado?
Nada. Yo recibo mi sueldo, y esa es la parte que me genera más entusiasmo.
¿Entonces no le ha tocado nada?
No me ha tocado nada.
¿Ni pío?
Entiendo la indirecta. Lo he platicado con el Presidente. Hicimos una revisión de Pío López Obrador, no encontramos nada que fuera significativo.
¿Inocente?
Por lo menos no hay elementos para poder fincarle algún tipo de responsabilidad.
¿La justicia es un juego?
La justicia es un arquetipo.
¿La justicia se está politizando?
Creo que necesitamos judicializar la política y no politizar la justicia.
¿Autocrítico, don Santiago?
Por supuesto.
¿Dueños de sus propias decisiones?
Sí.
¿Qué instrucciones le ha dado el Presidente que le faltan por cumplir?
Me dio una primera instrucción: cero tolerancia a la corrupción, a la impunidad y eso terminará el último día de su mandato en 2024.
¿Sigue libre, don Santiago?
Sí.
¿Por qué se fue Urzúa?
Entiendo que desacuerdos con el Presidente.
¿Lo investiga?
No.
¿Todo bien con Arturo Herrera?
Me parece serio, un tipo sensato y además técnico que sabe su materia.
Por cierto, ¿no le parece terrorismo fiscal congelar cuentas sin previo aviso?
Es lo que dice la ley.
¿Don Santiago, le gusta revelar información?
Me gusta ejercer el derecho a la libertad de expresión y estoy comprometido con el derecho al acceso a la información pública.
¿Diría que respeta la presunción de inocencia?
Sí, por supuesto.
¿Y el debido proceso?
¡Por supuesto!
¿Como lo hacen con Rosario Robles?
Eso habría que decírselo a la Fiscalía que es la que lleva el caso.
¿Presa política?
No tengo las condiciones del caso. Lo que sí me queda muy claro es que los niveles de corrupción a los que llegó Sedesol y Sedatu no tuvieron parangón en la historia.
¿Filtrar información confidencial o en proceso de investigación para qué ayuda?
Se trata de una conducta que es reprochable a los Ministerios Públicos.
¿Allá afuera está Gertz Manero?
¡Qué bueno!
¿Ya se comunican mejor?
Nuestros equipos se comunican y eso es importante.
¿A quién de los dos les gusta más el protagonismo?
Podemos tener nuestras diferencias, pero creo que sí nos une el amor a nuestro país.
¿A usted lo acusó de querer gozar de show?
Yo respeto al señor Gertz Manero.
¿Para quién trabaja, don Santiago?
Para el presidente López Obrador, para el país.
¿El Presidente ha dicho que usted no hace nada sin que él lo diga?
Es correcto.
¿La justicia tiene jefe?
Sí, la Constitución, la ley. Y en el sistema presidencial la posición del Presidente es importante.
Por cierto, ¿el Presidente está informado?
Sí.
¿Nada se le oculta?
De parte de esta Unidad de Inteligencia Financiera, no.
¿Nada se le disfraza?
No.
¿Es entonces responsable de todas las decisiones con el combate al crimen?
El Presidente establece las líneas de acción, por supuesto.
Seamos serios, ¿ya perdimos contra el crimen?
No, este país es muy fuerte. No perdimos contra la corrupción y no perderemos contra la delincuencia organizada.
¿Eso que lo escuche Ovidio?
Por supuesto.
¿Dónde está El Mayo Zambada?
Prófugo de la justicia.
¿No saben ni en qué cuentas guarda su dinero?
Encontramos 330 cuentas relacionadas con el cártel de Sinaloa, pero hay recursos que van por otras naciones, son cárteles de naturaleza supranacional.
¿El Presidente debe negociar con el crimen?
No, se tiene que imponer la ley.
¿Se le combate entonces?
Se combate por supuesto.
¿Con inteligencia?
Así es.
¿Con la misma inteligencia que les falló con el general Cienfuegos?
Eso le correspondía a otra administración.
¿El Ejército está dañado?
El Ejército es una de las instituciones más reconocidas en el Estado mexicano.
¿El Ejército ha perdido contra el crimen?
No, el país no ha perdido ninguno de sus elementos.
¿Nada sabía su Unidad de Inteligencia del general Cienfuegos?
Del general Cienfuegos no, a diferencia de muchos otros casos que tenemos amplia comunicación con las agencias norteamericanas incluyendo lo de García Luna.
¿Confía en la DEA?
Sí, es importante reconocer que la lucha supranacional requiere aliados de otros países.
¿Ahora lo están apoyando en Alonso Ancira y “La tranquilidad” de Nayarit?
Nosotros denunciamos a Alonso Ancira, al ex gobernador Sandoval, presentamos también denuncias para el caso vinculado con Odebrecht.
¿Los apoya la DEA?
Hemos tenido intercambios de información en términos de los tratados internacionales.
¿García Luna es culpable de asociación con el crimen?
Eso se está ventilando en un juzgado en EU. Por lo que yo lo denuncié fue por un tema de corrupción política en México.
¿Es tan culpable como el general Cienfuegos?
No conozco el caso del general Cienfuegos.
Por cierto, ¿el gobierno debe de pagar su defensa?
Es una mala idea.
¿Ni por sus servicios a la patria?
Es una posición del PRI. Respeto a los presidentes de los partidos políticos pero no tiene que ver con la postura del Estado mexicano.
¿La justicia es selectiva?
No, si no, no es justicia.
¿La justicia también se militariza?
No, lo que necesitamos hacer es ampliar los parámetros internacionales para que en la justicia militar podamos tener los mismos estándares de calidad.
¿A qué juegan?
A combatir. No es un juego sino un compromiso y una convicción, pelear por México.
¿Cesar Duarte estará sonriendo?
Recuerdo que en Fepade tuve la única orden de aprehensión federal en su contra.
¿Lo extraditarán?
Sin duda.
¿No dicen que ya prescribieron sus delitos?
Los temas con delitos electores no han prescrito y el peculado local tampoco.
¿En serio lo extraditarán con la campaña de Alfonso Durazo en Sonora?
Eso es un tema de autoridades norteamericanas para extraditar al señor César Duarte.
Por cierto, ¿hasta dónde quieren ver sometida a la Suprema Corte de Justicia?
La queremos ver liberada a diferencia de lo que sucedió en el anterior sexenio en donde estaban completamente supeditados a Peña Nieto.
¿Investigan al ministro Luis Aguilar?
Investigamos los actos de corrupción y tenemos reportes de corrupción en el Poder Judicial durante su administración.
¿Y persiguen igual las irregularidades de otros como lo hacen en el Tren Maya?
Sí, estamos vigilando, ese es el acuerdo que hay con el Presidente.
¿Eso que lo escuche Romo?
Y eso que lo escuchen todos los empresarios que están metidos en el proyecto.
¿En el Tren Maya no se lava dinero?
Estamos revisando y si encontramos algún caso de lavado de dinero se va a denunciar.
¿Y en Dos Bocas?
Lo mismo, la posición que ha tenido el Presidente de la República ha sido muy clara.
¿Eso que lo escuche Deschamps?
Sí, por supuesto, yo tengo dos denuncias presentadas en su contra.
¿Usted no ha comido con él?
Nunca.
¿Y con Bartlett?
Con Bartlett sí, una vez en una barbacoa en San Juan del Río, mi tierra.
¿Lo investigan?
No. Pero al hijo sí.
¿En verdad depende del Presidente para que usted sea gobernador?
A ver, para ser gobernador depende de que la ciudadanía vote.
¿Funcionario ciego?
No, mi lealtad es una lealtad reflexiva.
¿En serio se va a meter en los terrenos de Ricardo Anaya?
No creo que Querétaro sea de Ricardo Anaya.
¿Con investigarlo pensará que lo mantendrá a raya o le da mayor publicidad?
Creo que se cometió también algún exceso en contra de Ricardo Anaya en la anterior administración y no podemos permitirnos hacer lo mismo.
¿A Anaya lo traen de vuelta porque es la mejor oposición que tienen?
Eso habría que preguntárselo al PAN.
Por cierto, ¿qué tal Francisco Domínguez?
Mi paisano, gobernador.
¿Es demócrata, don Santiago?
Sí, un demócrata radical.
¿Y en la democracia se llega o se impone?
La democracia se construye.
¿Ya le gustó el poder?
No, me gusta hacer cumplir la ley.
¿Tiene poder?
Eso creo que está implícito en las facultades que tiene cualquier servidor público.
¿Y cómo ha usado el poder?
En el cumplimiento de la ley con firmeza, con convicción y con patriotismo.
A propósito, ¿ya tiene listo la denuncia al senador Miguel Ángel Mancera?
No, no hay denuncia contra del senador Mancera. Sí hemos denunciado a varias personas de su equipo cercanas.
¿Que no se preocupe?
Que se preocupe si tiene algún tema de responsabilidad.
¿Integrante del Cártel Inmobiliario?
Lo que detectamos fue un modelo de generación de inmuebles a partir de notarios públicos y de servidores relacionados con la administración de Mancera.
¿Le van a congelar sus cuentas?
A todas las personas que comentan alguna irregularidad por supuesto que sí.
¿Quién está pidiendo la cabeza del senador Mancera?
Nadie está pidiendo la cabeza de nadie, es un tema de investigación.
¿Eso que lo escuche Sheinbaum o Ebrard?
Lo tiene que escuchar cualquiera que desempeña o desempeñó un cargo público.
¿Falta que empiecen a congelar cuentas por consigna?
Eso sería contrario al margen normativo de la unidad.
¿Usted lo haría?
No.
¿Ni en el 2021?
No, precisamente porque en las elecciones hay que ser muy cuidadosos de que no se vaya a utilizar una institución con fines políticos.
¿Sabe que condicionar programas sociales por voto es fraude?
Es un delito que amerita prisión preventiva oficiosa.
¿Sabe que recibir dinero del crimen organizado es fraude?
Sí, viola el artículo 15 de la Ley General en Materia de Delitos Electorales.
¿Saben que recibir aportaciones sin reportar es delito?
Efectivamente se viola en términos del artículo 15 de la ley general.
¿Usted lo sabe?
Sí.
¿Usted no ha recibido aportaciones?
No.
¿Ni Pío?
¡No!
¿Qué están haciendo los representantes del Ejecutivo federal en los estados?
Aumentando los programas sociales. Lo que no se puede pedir es el voto a cambio del programa social.
¿O sea vienen votos clientelares?
Hay que evitar los votos clientelares.
En fin, ¿de Felipe Calderón que están investigando?
Respecto a México Libre y las irregularidades que se detectaron de ese grupo de ciudadanos que quería constituirse un partido político.
¿Y no es por consigna?
No, fue petición del INE.
¿Qué falta para llamar a Enrique Peña Nieto?
Entiendo que la FGR ya recibió una denuncia en su contra. Tendría la Fiscalía que generar el acto correspondiente.
¿Denunciado por qué?
De Emilio Lozoya, por temas relacionados de corrupción.
¿Eso vende bien?
Habrá que preguntárselo al fiscal general de la República.
¿Las cuentas de Enrique Peña Nieto están a salvo?
Si hay un acto de corrupción evidentemente sus cuentas no pueden estar a salvo.
¿Lavó dinero?
Esa investigación es algo que estamos todavía generando.
¿Juegan a capturarlo?
No, la procuración de justicia no puede ser un juego bajo ninguna circunstancia.
Sigamos serios, ¿qué negociaron con Lozoya?
Habría que preguntárselo a la FGR. El código nacional de procedimientos penales permite el criterio de oportunidad o el testigo colaborador. Yo sí creo que hay que usarlos, creo que las fiscalías tienen que convertirse en academias de canto, que las personas canten todo lo que saben para ir sobre las principales cabezas del grupo delictivo. Lo que no se puede hacer, es una farsa.
¿Sin verificar?
Por eso no puede desarrollarse un proceso penal con mentiras y con farsas.
¿Y esos testigos son de confiar?
Los testigos requieren pruebas para poder darles el carácter de criterio de oportunidad o de testigo colaborador. Si no hay pruebas ese testimonio no sirve.
¿Seguro que respeta el debido proceso?
Ese proceso lo está desarrollando la FGR.
Por cierto, ¿cómo van las indagatorias en la época de (Gerardo)Ruíz Esparza?
Se presentaron ya las denuncias ante la SFP y la FGR por temas que vinculan, por ejemplo, al caso de OHL, entre otros.
¿Llegan hasta el Estado de México?
Llegan al Edomex, a Puebla y otros lados.
¿Llegan a Atlacomulco?
Sí, por supuesto.
¿Eso que lo escuche el gobernador (Alfredo) Del Mazo?
Y el gobierno anterior.
¿Es intocable?
Nadie es intocable en un sistema constitucional.
¿Ya revisaron el Tren Toluca – Ciudad de México?
Estamos trabajando en eso, porque es uno de los temas de corrupción de OHL.
¿Los mexicanos somos tontos?
No, somos uno de los pueblos más inteligentes de la tierra, más valientes.
¿Nos manipulan?
No.
¿Aquí no mintió?
No.
¿Aquí no le gustaría haber mentido?
No.
